赵国瑞评论-赵国瑞作品集【华语剧本网】

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/10 11:32:45　

我们来举个例子啊，最近最热的，孙杨的问题，从一个全民偶像变成人人喊打，就是一个人设坍塌的过程，至于孙杨有没有真的嗑药，没有直接证据。但是大家为什么觉得他有问题呢，就是通过一个合理的逻辑推理过程得出的。
这些东西网上有许多分析。如果你有兴趣，我们可以探讨一下这个逻辑过程。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/10 11:22:04　

我知道你还在纠结，你去写一个本子，如果你能给所有人物都设置出充足的动机，也就是并非“一定条件下可能那样做”，而是“绝对条件下必须那样做”的充足动机，然后让他们按照既定走向制造出戏剧性，同时又能符合所有人的常识认知，哥们，如果你能做到，我保证全天下的制片公司都来抢你，如果做不到，再回到这里和我讨论也不迟，起码你能理解我跟你说的话了。去写吧，我真的发自内心的希望你成功。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/10 10:41:35　

我只是举例让你从多角度推测，好吧，我不想狡辩，把报警因素去掉，唯一的区别，肖三怕对方杀自己，徐丽没想到对方会杀自己，我同意你说的严谨，包括谦虚，包容，我相信如果自己先能做得到，别人也会以此回报。

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/10 9:35:32　

兄弟啊，对不起，本来不想回复的，看了你对肖和徐的动机解释，实在忍不住了。
肖和徐之所以能敲诈到高，就是高做了错事，害怕被警察和公众知道。他们怎么会担心高去报警抓他们呢。如果高去报警，警察一定会问，别人是如何敲诈你的。怎么对警察说？我杀了人、我是赌场老板、我迷奸了女性？
逻辑这个词的意思，我特意查了一下词典，意为思维的规律。规律就是有共性的可推导的东西，不能是发散型的。所以我们做任何事还是需要严谨严谨再严谨。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/8 12:23:25　

肖三去荒野选择黑夜，因为他怕对方报警，所以想借黑夜作为掩护，暗中观察，没有监控，好逃离，银行转账会留下痕迹，徐丽同理，你既然做了不合理的推测，就要换个角度做合理的推测，看两种结果哪一个更符合剧设，这才能得出一个客观答案，而不是随便找出一个点，忽略因果关系，逻辑线索，甚至抛开剧情，仅从主观上做延展推理，而我却需要把所有你忽略的因素整合到起来才能回答你，然后扪心自问，意义何在？即便如此我依然没有否定过你的理论，我甚至比你更了解你的理论，我只是很反感一直把它强加给我，然后冠以更合理的名号，最后，我不希望改变你什么，你可以坚持你的对错论，合理论，不包容任何其他观点，这都OK，但证明它们的最好方法，那就是写出一部好的剧本，衷心祝福你能成功。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/8 12:23:07　

那我也心平气和的最后和你说几句。这个世界不是非黑即白，非对即错，所有事物都有其两面性，但不一定非要以对立形态存在，所以需要用辩证思维去看待问题，诸如动机和动因，认知上的不同，人生观价值观等，都不能以对错来判断，尤其对错的标准没有建立在事物的客观规律或人们普遍认同的基础，只出于个人主观判断的情况下。所以我们之间的矛盾，理念不同只是外在表现结果，根本原因还是在于逻辑思维与辩证思维不可调和的对立性上。你能推导出一百种不合理的结论，我就能回应你一百种合理的推论，从杀人动机不足，到杀人动机不明确，再到最后杀人动机不存在，你的质疑表面看似都是一个问题，但问题的实质却一直在改变，无论我怎么回应都会被你转化到你的逻辑当中，而无视我在问题本质上一直回答你的事实。

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/8 9:10:30　

最后也借你这块宝地，发表一下个人感想。
前段时间，拍微电影蛮有名的郑云，拍了一部大电影，据他自己介绍，剧本自己写的，打磨了6年。电影两三天就下档了，票房50万左右，豆瓣几乎全是一星差评。因为没来的及看，也不知道这6年的剧本到底是个什么样子。
电影就是人的故事，每部成功的电影和电视剧，都有另人印象深刻的人物塑造。没有好的人物刻画，电影很难成功。因为个人的知识结构、意识形态、思维方式、社会经历，总有一定的局限性，有些超高天赋的除外。所以谦虚、包容、接纳才是一个好的创作者应有的素质。
就此别过，各自安好，不再回复。

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/8 8:33:08　

我只是提出一些逻辑上不合理的地方，分析下当时情况的利弊得失，你觉得这都合理，那就合理，剧本是你自己的，但作品不是给自己看的。我也没有指导你。我也没有什么生活压力，写作品完全是业余爱好。没有一个完美的故事，就慢慢磨，细节决定成败。
诸如问黑社会要钱，却一个人跑到荒野去交易，不通过银行或在安全的地方交易。类似逻辑瑕疵你的剧本里很多。当然你也可能觉得没什么，因为你的人物都是以本能反应为主，不需要思考。
最后祝你在你自己的创作道路上越走越宽，早日能在视频平台或者大屏幕看到你的作品。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/7 22:09:09　

从一开始就没有个严谨的态度，这是对人的不尊重，动不动就指导别人，明明两种理念，非要别人认同你，这是病态心理，到最后甚至超出了就事论事的范畴，连偷换概念断章取义的下作手段都用上了，无非就想让别人同意你，可自己又没一点专业素养，连基本的理解和辩证分析的能力都不具备，我没时间跟你无限墨迹下去了，你最好用你那一根筋写自己的大作去，别再跟我废话了，没闲工夫陪你，不明事实的人看评论区完整对话。真是奇葩

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/7 21:54:13　

浪费时间废一堆吐沫合着全白说了，就这理解能力还老想教别人，哪来的自信。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/7 21:49:59　

我懒得再重复了，也懒得再搭理你了，明白了吗？看不懂别人说话可以，但别高估自己在别人心里的位置，你不值得我在回复了，不送。

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/7 21:36:30　

我来说说我对这个故事人物关系的设计，你也可以来挑挑毛病。
背景，四线地级市
高：知名企业老板，当地首善，已婚。也是赌场，色情场所幕后老板。
徐和陈：徐是个物质的女人，唯利是图。陈是她的情人，选中了高，做为敲诈目标。
肖：高隐藏身份的马仔，不认识高，只是手机联系。
黄：高企业老板身份的司机，女儿在高的授意下，由肖迷晕，送到高处，高用完后，在送回的路上，肖也享用了一下，但肖不慎被黄女儿看到，自己却不知道。
一夜情时，徐发现了高的秘密，高发现了徐的摄像机，并怀疑徐可能知道了自己的秘密。徐因为开出了一个比徐和陈商议好高许多的价格敲诈高。为了独享这部分，徐要亲自去会高。高为了稳住徐，假装迷恋她，并答应和老婆离婚后娶她，并找来了肖假冒她的男朋友，表面上做个身份掩护。陈了发现了徐的反常，通过跟踪，发现和徐和肖在一起。高找到机会，杀了徐，到郊野抛尸，被肖发现，但肖并不知道死的是谁，杀人的又是谁。后面的基本上就能接上你的剧情了，但陈和肖怎么跑到荒野去还要设计一下。陈在找不到徐的时候去找肖也合理。
人的关系都可以联系起来，黄杀肖有现实动机，高杀黄既可消除隐患，还可以领养黄女儿，主观动机强。

河狸先生 上海评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/7 20:38:59　

高既认为徐和肖是同伙，在没有抓住肖的时候，直接杀了徐。做一个推理，肖是徐同伙，徐没有回来并且无法联系到她，肖会怎么想？坐以待毙吗？在自己家里乖乖的等你来找他吗？高怎么能确保找到他！并且肖在高手里的时候，都让他跑了，可见是个蛮机灵的人。这个推理应该不是非常困难吧，高在被敲诈的第一时间想到了这些，到交钱的时候就想不到这些了？
高不自己去杀肖，找了黄去，还要给钱。但最后还是自己杀黄，怎么杀，是在汽车油箱绑炸弹，谁会在自己的汽车油箱绑个炸弹呢？还有高怎么确保黄的行动不出纰漏？或者黄因为胆子小去报警？
你一直没有解释，我也是最搞不懂的。高一个有黑社会背景的江湖人，为什么能被一夜情这个行为敲诈五十万。并且徐说什么，高就信什么，自己不去调查一下吗？
我们所说的合理是在权衡利弊的情况下，选择一个对自己最有利的。
别车的这段，只是说了一个心理平衡补偿机制，高和徐的这段，我没有看到他们的平衡性，徐对高的伤害和高要杀徐的动机之间，我无法平衡。
为什么要改结构呢，因为在不改结构的情况下，我无法在逻辑上把这些人的动机合理化。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/6 23:34:43　

你可能会觉得我在硬凹，不承认剧本有缺陷，那我就跟你说几条别人给我挑的毛病吧，不止一个人，但都是我很认同的，一，老黄取水时把陈进发单独放车上，不管动机还是动因，这都是一个漏洞。二，人物性格差异不大。三，最后一幕主人公醒来部分与前面剧情割裂。四，后面的叙事节奏垮掉了。这才是值得我修改并引以为戒的问题，至于你说的，哎，随你便吧。
既然你提到互相鞭策共同努力，那我就给你提个意见吧，以后修改剧本的话，只需要修改应该修改的部分，觉得动机不足强化动机就可以，千万别动辄就重塑人物关系，更改故事架构，我浅薄见识少，没遇过这么干的。

赵国瑞 作者辽宁评论了《谎言与阴谋》　　2020/3/6 23:34:27　

最后你列举的生活中的例子，再次完美的诠释了你的价值观，那就是符合你的认知即合理，超出范围就是不合理，所以你觉得车被别了一下，不造成实际损失人就不会有过激反应，你知道有路怒症的司机比例是多少吗？你知道网上车友时不时有讨论，什么情况下前车别车，撞上去对方需负全责这类的话题吗？生活远比你想象的更龌龊，更不合理，但这就是真实的生活，我早前写的加勒比海鸟有个用鸽子运毒的桥段，我自以为构思很牛逼了，后来无意间看过一个墨西哥毒贩用鸽子运毒的新闻，从此以后我无比坚信，生活比电影更操蛋。